英语不想投入时间，课外班真的是最好的选择吗？从讨厌到不讨厌，到入门到喜欢，甚至到梦想构
聊个话题，我带过来的。就是说孩子对英语不太感兴趣，我们要不要给她去报英语课外班？陶老师，您怎么看？
说话人 1 就是你报课外班要解决什么问题？
说话人 2 就是孩子对读、背单词还有背课文这些东西他就觉得很浪费时间。在家里他是不愿意投入的。你到课外班是不是多多少少能听点记点呢？
说话人 1就是你到底是想要解决他花更多的时间去学英语的问题？还是说是报一个课外班来让他多花多练习？就是你要解决让他愿意学英语和让他多花时间练习他不是一回事。
说话人 2 他现在是
比较排斥的，我觉得他是不是多记点多背点就能够好一点，就不至于弄这么排斥了。
说话人 1 你报课外班以后，他会不会更喜欢英语，这是一个问题。
说话人 2 不太确定。
说话人 1 就是说不见得他会更喜欢。说不定课外班再给你布置点课后作业。那实际上可能会导致玩的时间更少了，
学习的负担更多了，会不会有这种可能性？
说话人 2有这种可能性。
说话人 1 所以我觉得就是报课外班不是首要的选择。而是我们是真正要去解决如何让孩子愿意在英语
学习上投入更多的时间。或者是他更愿意
学习，更愿意用高效的方式去
学习。
说话人 2 自己去。
说话人 1
学习，至少说不要像现在这样
比较逃避，这种被动。这样子学起来就看到他很痛苦，实际上没有什么成效。
说话人 2 我也很痛苦。
说话人 1 所以我们要搞理清楚到底是在解决让他多练习的时间的问题，还是在让他慢慢的更热爱学英语，让他在学英语的过程中得到一些这成功的体验，得到一些奖励，然后她就自动自发地去把英语这件事情搞定了。对不？所以我觉得更重要的目标是应该让孩子慢慢的不讨厌英语。甚至喜欢英语，他能用一个简单有效的方式去搞定英语
学习的要求，甚至超越这个要求。我觉得这才是我们要去在英语
学习上要达成的一个更好的目的。
说话人 2 但是怎么能让孩子喜欢上英语这件事情，我觉得挺难做的。
说话人 1 首先我们要确认一点就是如果说我们想让孩子在英语上能得到更多的成就的话，必须要先让他至少不讨厌。这第一步不讨厌。第二步我们再才能谈上谈得上喜欢。那如果说你的孩子现在对英语的任务死记硬背，背课文背单词很反感，需要敦促。说明他已经对这个东西是有反感在里面了，有讨厌的成分在里面了，这就要先要消除他的讨厌的这个心理，那怎么消除呢？
说话人 2 少让他记或者是用他喜欢的方式。
说话人 1 消除一个讨厌的事情。首先我们不要让他在做这个事情的过程中得到受到太多的这个否定伤害或者是痛苦对不？如果你老是去敦促你孩子该背单词了，你老是说他不认真，那他就会觉得痛苦。所以我们要避免就是把这些让人不高兴的事情跟英语这个连接起来。所以在英语方面我们要避免去说这些话，做这些事这是第一步。第二步我们才要去让她觉得学英语挺有意思的，学英语跟我有关系，我在学英语的过程中我感觉爽，我能得到奖励，我能得到一些成功的体验。你得让他有这样的一个感受，要不然他凭什么呢？
说话人 2 现在孩子的感觉就是学英语为了考试，就是为了那点分数，他觉得跟他没有什么关系。那怎么能让孩子觉得这英语跟他有关系？
说话人 1 对，这就是要达成兴趣，很重要的一点就是把目标要调整过来。你说学英语当然重要了。那考试重不重要，当然也重要了。但问题是考试这个事情或者英语未来很重要，这个事情跟孩子当下学英语没有什么关系，就是他不能从当下学英语的过程中，就觉得自己未未来的人生理想会实现，他没有这种感觉，他也没有办法从当下得到这种快乐。
说话人 1 所以就光是去提英语
学习的有多么重要，或者考试成绩有多么重要，其实并不能让孩子因为重要而更加的觉得更加有兴趣或者更加愿意投入，所以我们要真正的去解决她当下学英语到底能得到什么好处，到底当下我学英语，我凭什么要去学英语，有没有一个孩子能够认可的一个理由？所以这才是真正要解你就这个突破英语
学习兴趣的问题。
说话人 2 比方说孩子，他可能
比较喜欢看美剧。速度与激情。但是对他来说是有点难，他得有字幕他才能看。
说话人 1 对，所以这个时候你就的观察能力就发挥作用。你会看到生活中其实有很多跟英语有关系的。比如你说看美剧，我看这个翻译过来的没问题。但是很有可能有的好的美剧没人翻译，这是一个问题。或者是我就看原版的，你看翻译的，我看原版的，那我比你牛叉。我能用看原版的，那就说就现在我就能感觉到我比别人强，所以我能看原版美剧，实际上现在我的自信心，个人的价值，个人的能力就已经比别人强了，所以我能够用英语干这个事去已经给我很多奖励了。
说话人 2 对，当下就会有了
说话人 1 所以说你要找到这些东西。刚才你说的看美剧是一个方面。那还有很多很多，比如说玩游戏。我记得以前有一个就是人大附中的学生叫肖顿。他就是小的时候喜欢玩游戏。但那个时候游戏很多都是国外，他妈妈就想了一个办法，想激励他去玩英文版的游戏。然后鼓励他搞清楚那些游戏里面每个单词到底在讲什么。她的妈妈就通过这种方式，然后去让孩子玩游戏的过程中特别好学英语，然后在学英语的过程中觉得对游戏有帮助，马上就得到奖励了。
说话人 2 因为孩子喜欢游戏，因为这个英语他看不懂是什么要求，只能先去把他搞懂。然后间接的又把英语给提升了。
说话人 1 对，这个时候你搞懂英语这件事情是有价值的，能够让你玩游戏玩的回馈过。玩的更专业。
说话人 2 对，别人可能还不知道这个字幕下面是什么指令，但是他已经进入到这个环节了。
说话人 1 这就是需要在生活中去播下种子或者去发现这种学科跟我们现实生活有什么关系？但注意，孩子他是很难通过抽象的方式去
学习的，他必须要有实实在在的快乐，实实在在的意义，它才能够持续的付出。这个跟我们很多家长和教育的想的不一样，我们认为重要的事情你就应该付出，但问题是你再重要，但是他不能觉得跟他有什么关系和意义的话，他是无法持续付出的。
说话人 2 这句话说的特别好，就是说孩子他没有感受到这件事。跟他有关系的时候，他就会靠意志力。
说话人 1 对，你就是付出了也是不可以持续的。说话人 2 是不是孩子如果是对英语已经有入门的感觉了，就觉得跟他有关系了，觉得这事很酷了，他可能就更喜欢这些事。
说话人 1 就是这样的。
说话人 2 也许这个时候是不是我们就可以给孩子埋下一个什么样的一个种子了，他以后可能会是什么样了。
说话人 1 对，其实我们刚才说的这还属于一种感官的满足，感官的快乐。比如说因为我能够通过英语来看这个看电影，这属于是感官的刺激。但是如果说我不看电影了，那是不是我就可以不学英语了呢？有多少会存在这种感觉。所以这种感官的刺激他其实也不完全可靠，但是他能够给你奖励，这是毫无疑问的。所以这个时候我们就需要要一个更长久的一个信念系统，更长久的信念系统来支持他来去持续学英语。
说话人 1 那什么系统呢？比如说我学英语，学完以后我就能够去了解这个世界更广泛的文明。我能学会更多专业人士，他们的思考问题的模式以及他们做事情的方法。如果我会更多的英语的话，未来也许有更多的职业选择，我可以去任何地方。我可以帮助更多的人。
说话人 1 这个时候我们就把英语
学习这件事情赋予了一个持久的高级的信念系统价值观类的动西。那这个东西他就不会。因为我今天看了一个美剧，我爽了一下，然后两分钟以后这种感觉就消失了。而你有一个更大的使命，有一个更需要持续付出的一个无限的游戏，需要你去追逐的话，那学英语这件事情就变成了一个，就是就像一个遥远的子遥远的灯塔，或者是我们说叫指明灯，就是一直照亮你前进的路上。这个时候学英语，就会觉得我每多学一个单词，我可能就要为人类做出更大的贡献，或者是我就有更多的选择，或者我就有更多的价值体现。这个时候他给你带来这种奖励，就不是说我看一个美剧爽了，我们可以说这种奖励就可以说是叫马斯洛说的那种高峰体验。
说话人 2 但是生活当中需要不断地给到孩子一个短暂的小小的一个过程激励。
说话人 1 短暂的这种乐趣会让他愿意去接触这个事情。达成一些短期目标，当他做为这些短期目标付出了一定的
努力的以后，他就入门了。入门了以后，那他是不是就可以不
学习呢？不是，而是因为有一个更大的目标出现了，一个更有价值的能够带来更大奖励的目标出现了，这个时候他的内在的力量就源源不断，因为他的奖励是源源不断的。而且这种奖励的作用力是很大的。它远远超过了一个好吃的或者好玩的东西的奖励。对，这个奖励水平是很高的。对所以这个时候他就拥有了源源不断的一个动力，这个动力就会让他去面对更多的挑战，也愿意让他付出就是牺牲一些别的东西。然后愿意让他为未来而去打拼。
说话人 2 非常好，就是说在这个过程当中可能不是一个短暂的，就是说一学期一年或怎么样的。那我们父母对能做些什么？
说话人 1 这时候，其实对父母还是有些要求。<说话人 2 对。
说话人 1 至少你知道我们说要埋下种子，埋下英语学好英语，对你的未来很重要。对人类的文明的发展很重要。要埋下一些种子，父母得学会埋种子，而不是简单提要求讲道理。我们说简单的提要求讲道理，那只能是去做一些已知的简单的事情是可以的。但是对于人生未来，对于学英语这些复杂的问题，他不是简单的手段就能解决的。
说话人 1 所以父母需要去
学习稍微专业一点的，就是如何去引导孩子如何埋下这个面向未来的种子，需要去
学习如何去埋下种子，以及如何去让孩子感觉到他做的这些事情，他有更大的价值有更高的信念。如何让他愿意去。这个时候我们就需要父母需要去额外做一些事情了。比如说你需要去带着孩子去了解这个世界上那些了不起的人。对了不起的事儿。了不起的价值观。
说话人 1 而我们说这个近代文明其实有一部分是跟西欧文明是有关系的，就是近代的技术发展还有就是文化的发展。其实有一部分是源自于西欧的，西欧那边你就绕不开英语国家。所以我们可以通过分享了不起的人和事儿，让孩子埋下这个种子，然后让他有更高的志向，然后让他现在就开始为未来的更高的志向去
努力。这个时候他就有了很多力量。所以这个时候确实是需要我们父母去做一些什么，刻意去做一些什么，可能因为你不去做学校不见得会做，你的孩子在看电视的时候不见得会看到这个内容。所以这个时候确实需要我们父母去额外做一点事情。
说话人 2 我觉得有些时候孩子肯定也会碰到一些困难或者是退缩。再一个就是他成长的节点，有的时候我们就需要该搭阶梯。
说话人 1 从英语的角度来讲，你只有从这个路径去看待孩子英语
学习问题，解决他的
学习的兴趣问题或者是志向的问题，他的英语最终才能够做到一个自动自发地去
学习。而且这个
学习的过程因为他有奖励有快乐，所以他不难。而且他又愿意付出更多时间，那么他很快就会入门，就是解决这些
学习的问题，应该从志向的角度、兴趣的角度对，还有跟他的带来这种快乐与奖励的角度。要从这些角度去解决，而不是说通过一个报课外班，或者是给他请个一对一老师，这个几乎是解决不了问题。
说话人 2 要站在未来看现在。
说话人 1 对，但是你说报科班到底有能不能报呢？或者请一对一是不是可以报呢？其实也是可以的。但是你要分情况，就说如果你孩子正在英语
学习的这个构建的过程中，那你花这个代价去做这个事情是不值得的。因为你更多的要给他
自主学习，让他通过
自主学习才能感知到他
学习成效与他自己的关系问题，这叫我们说的自我效能感。所以如果你通过外力灌输他，即便英语成绩提高了，但是他不能获得效能感，那其实也没什么用。但是你说什么时候可以用呢？报课外班或者是一对一。那只有高考
中考或者你考托福临门一脚，我们通过临门一脚，我紧急去请教一个有考试经验的老师，他告诉我选择题怎么去选择。如果你什么都不懂，那你到底选 C
比较容易对还是选 A
比较容易？对，你就学点应试技巧。那是没有问题的，没毛病。但是那不能成为你人生的主要的成长的方向，或者是做学问的主要的一个手段，那个肯定不可能构建起来的特别好。
说话人 2 还得是说他不反感入门。
说话人 1 这必须要从这个路径去发展。要不然你就我们说的那个考课外班或者是考这个补课或者灌输，实际上这些东西都是
学习造假，就是说就退一万步说你真的考出好成绩了，但是你并不具备英语的能力，那个时候所以他还是造假。最后就是你时间花了，钱花了，最后你什么也得不到。
说话人 2 可以得到一个讨厌英语的孩子。
说话人 1 而且其实你要得到好成绩，也得不到。所以我们要找对路径，找对方向，你的每一分钟的付出其实未来才有回报。如果方向不对，你不停的去折腾，不停的耗时间耗精力。最后结果就是
厌学躺平。
说话人 2 感觉父母就是这个家庭的一个领航员，就是一个孩子一个带队。
说话人 1 父母是一个家庭中的有限公司中的 CEO 你自己没有远见，你没有价值观系统，你没有家庭文化价值观系统，就是我们企业价值观系统。你没有价值观，你没有好的方法，你什么也做不到位，那你怎么可能赚到钱呢？你作为一个家长家庭的 CEO 你所有做的事情都不是都没有做到位，你的孩子平怎么能成功呢？
说话人 2 添乱是可以的。
说话人 1 所以你必须要系统
学习，必须要基于前任的经验，必须要基于
学习的规律，基于儿童认知发展的规律，基于成长的规律去设计这个路径要不然跟着没有希望，不是钱的问题。
说话人 2 不是钱的问题，孩子的时间反正流逝了，就没有了。
说话人 1 关于这个学英语要不要报课外班，以及到底怎么才能未来有可能学得好，这个真正的希望在哪里，我们就聊这么多，有时间我们再来去聊怎么在短时间内突破英语，而不需要从幼儿开始就开始每年花好几万去学英语，然后耗到高中毕业，最后他一事无成。我们下一次再分享如何让花最小的代价短时间内去获得最大的成就，避免
学习过程的痛苦。
说话人 2 好的。
关注陶勇老师，精彩不断。