底层思维成长故事会：儿子英国全额奖学金留学，现在是行业顶尖人才。父母应该做些什么？
陶：曲老师你好。
曲：你好，陶勇老师。
陶：今天想跟你聊一下关于你的孩子成长的问题。
曲：好。当妈妈的最愿意。一说起自己的孩子肯定是滔滔不绝了。
陶：你的孩子，你觉得她算成功吗？
曲：不能这么说，成功的定义不能是一条标准。作为一个母亲，都希望自己的孩子人生幸福，在社会上有生存能力，能养育自己的孩子，一家人能独立的生活。我觉得这就算我对孩子定义的成功了，他有他生命的意义，他有他热爱的事业。
陶：他现在在做什么？
曲：他现在在一家物流叫什么供应链物流公司，做技术服务。做到这个行业的产业链设计，他做到这个行业的
比较高端了。
陶：那就是属于行业精英这一类的了，可以。
曲：对，不客气的说，这个行业的精英。
陶：他为什么能做这样的工作，或者是能做到这个行业里
比较高的水平？他为什么能做到这个程度？
曲：我觉得跟机遇有关系，和他自身的
努力也有很大关系。因为我的儿子
比较喜欢这种行业，有个人
努力空间，不是
比较死板的那种专业。他喜欢这种有个人设计的空间在里面。他也是很幸运。在这样的历史时期，他的每一个成长的阶段都有贵人相助，也有他自己
努力的成分。
陶：那你觉得你的孩子怎么能够做到这个行业的
比较领先的水平，他是凭什么呢？
曲：我觉得他是挺幸运的。因为他在英国上学就是学物流的。然后他又留到这个学校读物流的博士。毕业后他又马上找到了一份工作，也是和这个相关。几年后他又跳槽到全球最大的一个物流公司。他在这个公司里得到很好的行业指导，他自己也是非常
努力的，他做到了这个公司欧洲总部的业务第一人。全球只有两个这样的职位，他是其中一个。
陶：那确实是很了不起的一个成就。这个经历就是说他在英国留学，读了物流的博士。毕业以后在顶尖的物流公司里工作了很长时间.
曲：是的。
陶：也就是说他经过了专业的训练，对不？
曲：对，是这样，
陶：那他怎么到英国去留学的呢？
曲：这个我觉得也是很幸运的。他上大学的时候报考了吉林大学信息工程专业。大学毕业的时候，我们知道这个专业有公派留学新加坡的机会。是奔着这个去的。可是遗憾的是，当时筛选的时候他没有选上，其实他也是入校就被选拔到出国留学预备班。可是新加坡人来筛选的时候，他没有选上。他在吉大毕业之后，自己申请了几所学校。有美国的两所，好像有新加坡的一所，这些专业都是精算师还有什么。那个时候我们相遇了一个
朋友，他就是英国人，学法律的。当时他们一家三口来我家做客。我觉得他一定知道的很多。未来社会需要什么人才，我们作为家长很局限的。所以我就让我儿子跟他请教一下，说“我们现在是大学毕业啦，我们的英语非常好，数学也是非常好的。那将来我们选择什么样的专业在社会上能更好呢？更有前驱性或者说更适应社会发展的需要，不会很快被淘汰。”没想到的是这一位
朋友叫戴维，他身上也带着招生任务到中国来的。可能是招完了，他不久就回国了。等他再次从英国回来，就说：“我给你一个惊喜。”他给我儿子申请了英国赫尔大学物流专业的入学机会，而且是全额奖学金的。这对我们来讲确实是一个意外的惊喜。因为这个学校也特别需要这样的人才：首先是英语好、数学好。这也是他们的要求的基准。我儿子很幸运就进入了这所大学。而且他大学一年就很顺利地拿到了研究生硕士的学位。学校又动员留下读博，也是全额奖学金的。三年博士毕业。我觉得他人生遇到贵人，很幸运。而且他也是很
努力的。
陶：我想问一下，这个物流专业不是你孩子在大学阶段学的专业，对不？
曲：对，大学学的是数学，
陶：他为什么又选择物流呢？他喜欢这个专业，这是他的选择还是因为有奖学金的选择，还是因为你们的选择？
曲：这是很综合的。因为当时有三个学校录取了他。但是那三个学校的专业都不是他很热爱的。我儿子喜欢有自己的创作空间，而且他也有背着行囊走天下的情怀。物流是供应链，当时我们的认知，不是很枯燥。而且数学是它的基础，就因为学数学专业，不是搞专门的数学研究，一定要和一个专业结合起来。其实任何专业走到顶端都是数学问题，有数学的基础的话，在物流行业是很有发展、很有前途的。所以这样他就选择了物流专业，数学建模。
陶：数学建模是他自己的选择，对不对？
曲：对，是他自己的选择，因为我们没有能力帮他选择。我觉得家长在孩子成长到这个阶段，我们的认知、我们的能力已经没有办法帮他选择，还是尊重他的选择。
陶：其实物流专业包含数学的大数据运算，各种算法建模，同时又具有一种面对各种新的需求、不确定性的创造性的需求。是非常匹配你孩子的需求的。
曲：对。
陶：也就是说这个专业可能恰好跟他的
禀赋和喜爱的方面结合起来。
曲：对。
陶：他才有可能成长为一个
比较卓越的
比较领先的物流科学家。
曲：对，他也是很幸运。
陶：你说到留学。我想知道你的孩子英语在留学前有没有经过紧急的上英语培训班？他到底是怎么突破的，难还是不难？
曲：没有。当时我儿子上大学，如果想留学上新东方，提前一年报名交学费还排不上号，很紧张的。但是我儿子因为立志要出国留学。学英语也是他的兴趣、爱好和刚需。我记得他买了一个光盘机（能看光盘的机器），自己学“疯狂英语”，他英语学得很好，口语听力都很好。都是完全自学的。我觉得学英语只要他自己想学，一定能学好的。
陶：他是在大学要出国的时候才开始学英语，还是说以前英语就很好？
曲： 上大学以前就开始学英语，他在大学英语是考过了六级。小学初中都学英语，他那个时候怎么学呢？就是看英语片、奥斯卡的大片。他的听力口语都很好。
陶：那也就是说其实上大学只是紧急地突击了一下。
曲：对，他实际上在小学初中的英语水平就很好。英语听力都是满分。我们从来不强迫他，英语学语法没有参加过培训班。一开始就是跟着老师看大片，然后一句一句地学。大片里读一句话，学生就跟着读一句，老师点评一下。一开始就给他打下了学英语的兴趣。学英语并不枯燥，并不强迫。他都是自己主动学，我们从来没要求过。
陶：学英语不是以考试为目的的
学习。
曲： 他很幸运的。英语的启蒙老师叫吴雪景，吉林市教师进修学校的老师，是物理老师。可是他最早跟着中央人民广播电视台学的英语。他带的学生英语特别好。后来应家长的要求，他就办了英语班。他和所有的英语班不一样，不学语法，不学音标，她就是跟着孩子看大片读英语。所以我的儿子很幸运。
陶：其实他才是真正的学英语。因为学语言从来就不会去先学语法。要小孩子学语法，他一句话也说不出来。
曲：所以我总觉得我儿子真的很幸运，接触了这个老师，把我们儿子学英语启蒙和兴趣给带起来了，所以一路上他都是自学英语的。
陶：我觉得你说的“很幸运”这个词语很关键。比如一个小孩，他刚开始学英语，走错了路。去学语法背单词。他一上来就很痛苦的话。英语对他来说就是一个障碍了。选择合适的启蒙方式，对孩子未来一生的选择有很重要的影响。你儿子之所以后来要出国留学，可能跟外国人有关系，其实也跟他的英语好有很大的关系。如果他英语不好，他想都不会想这个事。
曲： 一个人英语好了之后，等于多了一个窗口看世界。听英语歌曲，看英语的一些书籍，他就多了一个认知的窗口。所以他自己也因为这个时代，作为这个时代的青年，有条件有机会出去走一走，一定要走出去看一看。
陶：现在我还很感兴趣，你的孩子凭什么能考上吉林大学数学系？因为吉林大学也是很厉害的，他凭什么能考得上？
曲：他完全是
自主学习。还是很幸运。我们孩子考上吉林市一中，他在初一的时候。我开电脑公司，我认识了一个家长。他的孩子应该考到北大，但是北大漏到吉林大学了。他公派留学到新加坡了。我说他怎么从国内能考到新加坡去？我就跟他的家长相约，他的儿子回国后就和我的儿子还有我侄（我侄和我儿子是同届）两家在一起吃了一顿饭。
曲：这顿饭我没有说什么，但是孩子从新加坡回来，孩子就跟我儿子讲了国外的学校什么样，国外的教育什么样，“你们现在是高一，千万别浪费在高中
学习的时间。”我儿子从那一刻开始，就树立了目标，说“我也要考到吉大，也要去新加坡。”高一的时候他就确定了要去吉大，要走这条路。
陶： 见这个人是你的孩子初一的时候，是吗？
曲：高一的时候。我们上高一，他高三毕业，已经到新加坡了。
陶：那也就是说，高一的时候就确定要上吉大，然后去一个好地方工作。
曲：对，我儿子大学毕业之后，后来有我们家族和邻居我们认识的人，他们的孩子也都顺着这条路去新加坡了，也都高考考吉大，也上新加坡了。
陶：不是说考吉大就能考上吉大的。
曲：当他有目标就可以的。当然了，智商是一方面。重要的是只要他会
学习，他有目标，他真的自己想学的话，他一定能行的。
陶：在高中三年，他在
学习上有没有出现什么问题或者是困难？
曲：从小学开始我就不认为我的孩子有问题。他怎么可能有问题呢？而且我从来没检查过他作业，没督促过他的
学习。
陶：那是因为你忙还是因为你觉得不需要检查？
曲： 一是我忙，因为我是学组件的，我单位工作忙，我没有周日休息；第二个我完全相信他没有问题。他不会这几本书这么点内容学不懂。在他初中阶段，我最关注的是他的身体，因为他初中阶段身体不是太好，他早晨起来不爱
吃饭。
陶：他不爱
吃饭，你焦虑吗？你是怎么解决的？
曲：我就想方设法做他爱吃的吧。我儿子
吃饭特别慢，上学都要走了，他还没吃完。他嚼一口饭得嚼够次数才能咽。所以我说的最多的就是早点睡觉，晚上早点写作业，作业写不完可以不做，我可以跟老师说，你只要会就行，不要重复写。很多卷子，你只要会了，再写全写完是没有意义的，太累了耽误他休息。所以我说的最多的是你要早点睡觉。
陶：他听你的吗？
曲： 我越这么说。反而他越觉得时间不够。那个时候我催他睡觉，有的时候都总做梦睡不好觉，我给他买五味子熬水喝，想方设法让他睡眠好。
陶：解决没解决，最后？
曲：没怎么解决。但真正解决的是他。上高中那个时候我懂营养了，我给他饮食上全面调整。上高中的时候，一中有个传统，就是
学习比较好的孩子，放学不回家。先打篮球再回家。我儿子爱打篮球。他每天都要打篮球。高中阶段，从饮食调整到生活规律，反而身体比上初中的时候要好一些。
他
学习学会列计划了。我觉得高中的时候还要感谢一个人，就是孩子的爸爸。那个时候他逼着我们全家读一本书。就是《
学习的革命》，还有一本书叫《羊皮卷》。
陶：就是世界上最伟大推销员。
曲：还要让我们写心得。那个时候我儿子学会什么了呢？做计划。那时候我儿子每天早晨都要把这一周的
学习计划列出来，然后用不粘贴纸贴在大家前面墙上。我也学会了，我每天问他干什么，我说：“你今天有什么计划？”比如我想让他做什么事，我不会直接安排的，我会问：“你明天有什么计划？”我儿子在那个时候学会了
学习，学会利用时间，学会了管理时间。
陶：这个计划不是你们要求他做的，是吗？
曲：是他自己做的。因为我跟他说了为什么要做这个计划。你的
学习和你未来的生活都是你自己，我也不能代替你。
陶：他做计划的目的是什么？提高
学习效率，有更多时间去打球还是什么？
曲：他高中的
学习是很有趣的，他不但打球，还组织同学一起去烧烤，户外活动。他每次都是组织者，他们买肉，串成串，买酒精块，拿着吊床上北山或者上什么野外的地方，他们在那样的地方休息。
陶：那你不担心吗？他就要高考了，天天干这个事行吗？
曲：经常干这个事，其实我都不知道。有一次我知道了，我焦虑了。夏天的六七月份是高考时机，但是在那半年前的冬天，那年的寒假，他说：“妈，明天我们要去滑雪。”我一听就着急了，我说：“儿子，咱不去，还有半年就高考了，万一摔了，胳膊腿伤了，高考都参加不了。”典型的母亲思维。对，我只有这一次用这样的语气跟他说话。你猜我儿子说什么？我儿子愣住了，因为他没想到我这么跟他说话。他缓了两秒钟，你猜他怎么说：“妈，我是通知你，并不想征得你的同意。”
陶：这句话好。他只是尊重你。
曲：给我气坏了，我当时气得直喘粗气。他说：“你知道吗？我们同学都是骗妈妈，她们并不知道。”他说：“但是我没想骗你，我告诉你我要去滑雪，但是你同意不同意我都是要去的。”
陶：这句话太棒了。
曲： 我很生气，但是第二天我又缓过来了，我就送他，反正我也阻止不了。
陶：你生了一天的气，看来你对他的期待很高。
曲：但后来我就明白了，孩子做决定。其实我们没有办法。
陶：他知道什么是他最需要的，比如说去爬山野炊。如果对他的身心很重要的话，那就是必须要做的。
曲： 我儿子很喜欢组织这样的活动，一直到现在他们家庭也是这样的，一旦休息了，全家出去。
陶：对，这些活动是有用的。
曲：知道为什么吗？就是因为他童年的时候我们家住在水库旁边，他有两年的生活非常幸福，就是他两岁到五岁之间。他那个幼儿园就有六七个孩子，一个阿姨带六七个孩子，整天在水库边上玩。
陶：太棒了，放养。
曲：一直到他高中的时候，还领着同学骑自行车回到水库。他特别享受回忆小时候。
陶： 自由的地方。向往那个地方，往草地上一躺，看天空，什么也不干。那两年的生活也是他一直精神上
比较自由的原因。你觉得他在高中阶段
学习努力吗？
曲：没有达到 100% 的
努力。他从来没有熬夜到太晚。最晚也是十点、十一点就睡觉了。他很同情他们同学。他高中有个同桌，真的很
努力，每天都学到后半夜。上课、下课都不怎么挪窝，他不出去，不站起来，我儿子出不去（我儿子很受气的），最后我儿子跟他没办法将就了。但那孩子很
努力（他是单亲家庭），但是他每一次考试都不好，学不好，用时间好像在
学习，但是效率很低。
陶：他实际上的
学习效率在一定范围内是上升的曲线。一旦超限他就是下降的了。
曲：他只是抻长了
学习的时间。我儿子高中
学习，我还要很感谢一个当时柯丽华的
学习软件。那个软件帮你分析你的哪一科成绩，你做错的题有多少个，在哪个问题上犯错，帮你科学地分析你的
学习成果，帮你学会总结和你应该在哪些问题上再下功夫。
陶：现在这样的软件更多了，现在在线
学习的软件很多。
曲：这些是很科学的。有些东西你突破了，你会了，不要重复地去做。
陶：但是他不听老师的。
曲：家长的误区就是跟着老师走，这是最大的误区，老师也是有局限的。因为老师的眼光是对全班的同学，他不是针对你。但是对我们自己来讲，我们自己才知道
学习进度。
陶：跟老师想的不是一回事。你要么超前。
曲：要么滞后。我那时候我就懂得这一点。我说：“儿子，老师的要求是对全班的要求。”
陶：他实际上是一个底线的要求，不能让你变得更卓越。
曲：我们自己是保底，因材施教，我们自己才最了解自己。你根据你哪一科不行，你需要补哪，要应付考试，还是有战略上战术上的技巧。
陶：我再问你一个问题，他怎么考上吉林一中的呢？城市的一中都是很厉害的学校，他怎么就考上了一中呢？
曲：他考得不错，很幸运，因为他考一中的时候，他的考场就是他们学校，而且他就坐在他原桌上。
陶：好像他这个运气了不得。
曲：他很幸运。
陶：他考得好。所以上了吉林一中，他也学得好。
曲：在初中阶段开家长会的时候我们总是爱批评的。为什么？因为很多家长都围着老师说：“老师，我的孩子不好好
学习，你就可以打他，你就可以骂他，你就把他当成自己的孩子来管教。”老师都会损学生，我就不认同。我的孩子的生命比他的学业更重要。他的人生一生的幸福比他考一个好大学更重要。我们跟孩子说的最多的：“你要早点睡觉。”初中阶段我觉得
学习对他不是问题。只是这次没考好，下次考好了的问题。一次考试并不代表他所有的能力。成绩只代表现在。那时候我跟我儿子说：“儿子，那些运动员能不能拿到金牌，并不是那一刻是他最好的成绩。可能平时训练的成绩都比他拿金牌那次成绩好。一时一刻的成绩并不能定性为他的成绩。我让他减少焦虑。作为家长的，能做到的就是让他减少焦虑，千万不要给他火上浇油。你知道教室里什么样吗？教室后面有离高考还有多少天倒计时，孩子每天在焦虑的环境中，老师也给他压力。那么小的教室挤那么多孩子，环境都不好。孩子回到家就让他放松好了。而且我为什么这么想？又往前倒的话，我儿子考上初中那一年。我们吉林市七中是一个重点校。考进吉林市七中有个姓杜的孩子，小学
学习特别好。但是他进了初中之后，他得了一种罕见的病。不能治了。那个家长什么心情？以前还催孩子一定要考个好初中好高中好大学。到那一刻，那个家长的希望是“我的儿子活着就行。”那个事对我震动特别大。我们生孩子为什么？就想让他上个好大学吗？我们希望孩子能平安地活着，健康地活着，能够致力于社会给社会有点贡献，能养自己的老婆孩子，这就是成功。我觉得那时候我就认识到这一点了。所以尤其初中阶段孩子身体
比较弱，我从来不逼他
学习，我也没有什么
梦想非得寄托在孩子身上帮我完成。不是的，他有他的人生，我没有权利。
陶：孩子在初中你就悟到了这个问题。
曲： 对，我就悟到这一点。所以要说我做对了什么，也就是这一点做对了。至于他的人生，他的
学习都是他的事。
中考之前孩子自身压力非常大，我头一天晚上领着孩子手拉手在街道上散步，我跟他讲：“儿子，你做什么选择都是你的权利，妈妈都支持你。这个街道有清洁工的贡献，人做什么工作没有高低贵贱之分。但是人一生贡献的价值大小是不一样的。清洁工的工作使这一条街道干净，这条街道没有他不行。但是一个市长，他的责任就是供应一个城市的老百姓的生活。虽然社会上的眼光是不一样的，但是我觉得我们不应该。看不上看不起任何一个人。”
陶：你说这个事。我想起我访问的一些北大、清华的孩子。很多父母都是善良的，不看重那些什么有钱，她们教孩子善良，或者教孩子平等。
曲： 对，那天晚上我跟他散步，我漫不经心地说一些话题让他放松。但是我也让他懂得“怎样选择是你的权利。你有能力，你就为社会多承担责任。你没有能力少承担社会责任。都是一样的。我的眼光对你都是一样的。”我就是这样让他放松，那是
中考的头一天晚上。
高考的头一天晚上。孩子更紧张，家长其实也紧张。家长千万不要问他这些紧张的问题，因为你紧张，给孩子吃药，那是不行的。就不要“笔带没带，什么准考证带没带，”重复这些废话只能让孩子焦虑。我们把该做的事提前都做好了。高考头一天晚上我也跟孩子散步，跟他说一些未来、社会，大的开放的话题，让孩子放松。其实人生是一条很长的路。就不会说因为一个节点决定一生。有很多人都是中途辍学了，最后人生也很好。所以让孩子忽略眼前，让他放松。反正想方设法让他放松就好。
陶：再问你一个问题。因为你孩子毕竟从最终结果来看是很成功的。他在小学时候你们有没有刻意培养过什么能力，除了英语以外？
曲：我们就学了一样，就是书法。结果我儿子书法是最糟的，写字也不怎么好。我们刻意让他拔苗助长，他还真不行。但我儿子后来在工作中、带孩子过程中发现他自己绘画很好，他给孩子画个小汽车画个什么，包括他工作中制图，他发现他在学制图这方面很有灵感。后来我儿子说：“妈，其实我有绘画的才能。你当时怎么没有让我学画画呢？”我说：“一是没发现，可能刻意让你学画画，我估计你画画现在也就不怎么好了。”
陶：对，一般人不会教，会把一个好事情教坏的。
曲： 对，幸好没教他，人学走路都不是教会的，你要是特意教他先迈哪条腿，可能就不会走路。
陶：他要喜欢他就自己花点时间去画，画着画着就好了。
曲：我觉得人当然也有很多很会带孩子。家长可能很早就发现了孩子在某个方面有天赋，然后又自然地引导他，那样是很好的。但是我们当时是没做到这一点。也很幸运，我没有强迫他学过任何这个班那个班的。
陶：你这种做法实际上是让孩子在后面做了自己的选择。如果说你能及早发现他的
禀赋，父母先帮他做了选择，就早晚的事。
曲：父母做选择很多也不是征得孩子同意。我觉得是父母焦虑，总怕孩子输，让孩子多学。现在很多孩子周六周日都没时间，我在抖音上发现好多从这个班出来。赶紧送到那班，从那班出来赶紧送到另一个班。如果孩子爱好，我没啥可说的。如果孩子太累了，我觉得孩子长身体的阶段，对孩子没好处。
陶：父母帮孩子做选择，对父母的要求极高。一般父母是干不好这个事的。
曲：做选择这事真不是你自己认为什么是什么，那得专家型的父母才行。专家型的父母，观察孩子，发现孩子真的有哪方面的爱好，不是逼着孩子学，要引导他学。
陶：不光能发现孩子的真正
禀赋，还得学会引导他沿着这个
禀赋去发展，这个过程能做成功的人也是极少数。
曲：这个过程是不留痕迹的。
陶：这个对家长的要求极高，基本上要达到一个教育家的水平。
曲：别说是孩子，咱们大人包括我，现在我爱人要求我做什么，我还逆反。
陶：咋还逆反呢？因为你按他说的做了，就不是你了。
曲： 对，没有成就感。生活式体验一定让孩子自己亲身体验，不要你代替他做决定。
陶：我再问一个问题，你的孩子现在已经三四十岁了，成为行业精英。你觉得他现在快乐吗？
曲：我觉得他是挺快乐的。
陶：怎么表现出他是快乐的？
曲：他的工作是他热爱的。他的爱人是他特别爱的。他说：“我可以为了她去死，我可以用我的生命去捍卫她。”他的孩子更是他爱的。
陶：就是他做的事是他爱的，他身边的人是他爱的。这肯定就快乐了。
陶：你觉得他会有爱的能力吗？
曲：你知道他现在的生活吗？他们现在两个孩子，每天晚上孩子 八点钟准时必须上床睡觉。他工作一天是很累的，但是他为了和他妻子有沟通的时间，每天孩子睡觉之后，他们两个要在客厅里看电视，看他们俩共同喜欢的比如《奇葩说》了什么歌手大选赛了那些综艺节目。他俩一边看一边吃点小食品。
陶：那是家庭生活。
曲：我在上面睡觉，我就听他俩有时候笑，有时候点评这个唱的怎么样，那个唱的怎么样。其实我儿子唱歌不怎么样。我儿媳妇会弹钢琴，唱歌也懂。儿子就跟她学的，现在也懂得这些综艺人物或者唱歌，也喜欢听流行歌曲啦什么的。他俩总会保持一个她俩独处的时间，讨论他俩共同能够讨论的话题。
陶：这也挺难得的。那就是热爱工作，工作有成就。热爱家庭，关系良好。这不就是快乐美满的人生吗？
曲：挺好。互相关心，互相爱护。
陶：谢谢曲老师，感谢你给我们分享了一个成长的故事。
曲：但是我儿子特别反对我们拿他或者是在别人面前把他说成是一个成功或者是唯一的成功。不是的，成功有很多。
陶：我们希望通过这样的故事启发更多的人，让他们对孩子看到希望。
曲：他成长过程中快乐、自由，他就会有成功的人生。
陶：感谢曲老师的分享。
曲：谢谢大家。